Saturday, 11 September 2021

अच्छी रचना दोषरहित हो यह आवश्यक नहीं - श्रीलाल शुक्ल

{श्रीलाल शुक्ल जी से प्रख्यात कथाकार एवं साहित्यिक पत्रिका तद्भव के संपादक अखिलेश से हुई बातचीत। यह बातचीत तद्भव के प्रवेशांक के मौके पर हुई थी। तद्भव का पहला अंक श्रीलाल शुक्ल जी पर केन्द्रित था। इस इंटरव्यू में श्रीलाल जी ने अपने उपन्यास रागदरबारी, लेखन प्रक्रिया, निजी जिन्दगी और पसंद-नापसन्द से जुड़े अनेक सवालों का जबाब दिया था |}

 

सवाल- बचपन का गांव किस तरह याद करते हैं?

जबाब- जसके दो पक्ष हैं। जमींदारी वाले दिनों की व्यवस्था में जकड़ा हुआ गांव जिसमें अलग-अलग जातियों की अपनी-अपनी परम्परायें, अपने तौर तरीके थे। किसी भी तरह की वर्ग चेतना नहीं थी। हर आदमी की अपनी हैसियत मुकर्रर थी। गंदी गलियां, बच्चे रास्ते आदि थे और एक भी पक्का मकान नहीं था। दूसरा पक्ष परिवेश और प्रकृति का था। गांव के तीन ओर खेत और विस्तीर्ण जंगल थे। चौथी ओर लखनऊ जाने वाली सड़क थी और घनी अमराइयों का सिलसिला था। आज जब उस गांव के बारे में सोचता हूं तो वह एक ओर कई अद्भुत व्यक्तित्वों और दूसरी तरफ अपनी प्राकृतिक मोहकता के कारण याद आता है।

 

सवाल- उस गांव में आप बड़े हो रहे थे। घर परिवार, साहित्यिक वातावरण कैसा था?

जबाब- गांव में मेरे वंश के कई परिवार थे जिनमें दो सम्पन्न थे,बाकी बहुत गरीब थे। मेरा परिवार गरीबों कापरिवार था पर पिछली दो-तीन पीढ़ियों से पढन-पाठन की परम्परा थी। बचपन से लेकर १९४८ तक जब मुझे विपन्नता के कारण एम.ए. और कानून की पढ़ाई छोड़नी पड़ी गरीबी तथा साहित्य के प्रति अदम्य आग्रह, इम तत्वों के द्वारा मेरे व्यक्तित्व का संस्कार

होता गया।

 

सवाल- आपने अपने परिवार में दो तीन पीढ़ियों से पठन पाठन की परम्परा की बात कही है, उसके बारे में कुछ अधिक बतायें।

जबाब- मेरे बाबा अध्यापक थे और उर्दू फारसी की सामान्य जानकारी के साथ संस्कृत के बहुत अच्छे पंडित थे। उनके द्वारा रचित कुछ श्लोक भी उपलब्ध हैं। मेरे पिता बहुत छोटे किसान थे; उन्होंने स्कूली शिक्षा नहीं पायी थी पर हिंदी, उर्दू, संस्कृत का उन्हें सामान्य ज्ञान था। पिता के चचेरे भाई चंद्रमौलि शुकुल १९०७ के ग्रेजुएट थे और बी.ए. की परीक्षा में उन्होंने सर्वोच्च स्थान प्राप्त किया था। अपने समय के वे अच्छे लेखक और शिक्षाशास्त्री थे। इस वातावरण के कारण मुझे १०-११ वर्ष की अवस्था से ही हिन्दी की तत्कालीन सभी पत्र-पत्रिकायें और पुस्तकें पढ़ने का अवसर मिलने लगा था; उसी के साथ साहित्यिक रचना का प्रोत्साहन भी।

 

सवाल- उक्त प्रोत्साहन से क्या-क्या लिखा?

जबाब- बहुत अच्छा है कि उन दिनों की लिखी हुई चीजें अब उपलब्ध नहीं हैं। पर ग्यारह वर्ष की अवस्था से लेकर उन्नीस वर्ष तक मैंने उन दिनों के फैशन के अनुकूल न जाने कितनी कवितायें लिखीं, कहानियां लिखीं और उपन्यास भी लिखे, कुछ आलोचनात्मक निबंध भी। इनमें से कुछ की प्रशंसा भी हुई और कुछ कवितायें छपीं भी। इनमें से दो-तीन कहानियां मेरे संग्रह 'यह घर मेरा नहीं है' में देखी जा सकती हैं जैसे 'अपनी पहचान' और 'सर का दर्द'। पर बी.ए. तक आते-आते मेरा रचनात्मक उफान खत्म हो गया था और मैं अपनी शिक्षा तथा जीवन यापन की समस्याओं में धंस गया था।

 

सवाल- लेखन में वापसी कब और कैसे संभव हुई?

जबाब- लिखने से विरत हो जाने के दिनों में भी मैं आधुनिक हिन्दी और अंग्रेजी साहित्य बराबर पढ़ता रहता था। उ.प्र. प्रशासनिक सेवा में मेरे आ जाने के बाद १९५३-५४ में हमीरपुर जिले के दूरस्थ क्षेत्रों में रहते हुये वहां के अपेक्षाकृत शांत जीवन में मुझे पुन: लिखने की प्रेरणा मिली। एक रेडियो नाटक की रूमानियत और अवास्तविकता से भरी हुई प्रवृत्ति के खिलाफ प्रतिक्रिया दिखाते हुये मैंने 'स्वर्णग्राम और वर्षा' नाम की एक घोर यथार्थपरक व्यंग्यपूर्ण रचना लिखी। इसे धर्मवीर भारती ने निकष-१ में स्थान दिया। मुझे सुखद विस्मय हुआ कि निकष-१ पर आने वाली पाठकों की चिट्ठियों में मेरी इस रचना का उत्साह  से स्वागत हुआ और कई पत्र पत्रिकाओं के सम्पादकों ने भारती से मेरे बारे में पूछताछ की। उसके बाद भारती ,विजयदेवनारायण साही और केशव चंद्र वर्मा जैसे मित्रों के प्रोत्साहन से मैंने नियमित लेखन शुरु कर दिया। वास्तव में मेरा उपन्यास 'सूनी घाटी का सूरज' इन्हीं मित्रों को समर्पित है। 

 

सवाल- आपके ये मित्र साहित्य की यथार्थवादी परम्परा के लेखन के घोर विरोधी संगठन 'परिमल' के आधार स्तम्भ थे। आपका परिमल से क्या नाता बना?

जबाब- लेखक के रूप में जब मैं उभरा तब तक इलाहाबाद में परिमल की धार खत्म हो चुकी थी और उसके सदस्य अलग-अलग ढंग से अलग-अलग स्थानों पर जाकर लिखने लगे थे। 

 

सवाल- लेकिन परिमल के बारे में आपका अपना दृष्टिकोण क्या रहा?

जबाब- विजय देव नारायण साही, भारती, सर्वेश्वर, केशवचंद्र वर्मा से मेरी घनिष्ठ मैत्री थी। ये सब परिमल के सक्रिय सदस्य थे लेकिन परिमल ने मुझे कभी आकृष्ट नहीं किया।

 

सवाल- आपके रागदरबारी के पूर्व के दो उपन्यासों में ग्रामीण जीवन के दुखों, संघर्षों, मुसीबतों के प्रति आपका रवैया सहानुभूतिपूर्ण दिखता है। उसे मैं पक्षधरता भी कहना चाहूंगा लेकिन तमाम लोगों का कहना है कि राग दरबारी में गांव के प्रति आपका दृष्टिकोण उपहासपूर्ण है।

जबाब- उपहासपूर्ण दृष्टि मैंने नहीं डाली है। ग्रामीण जीवन में जो प्रवत्तियां थीं मैंने उन्हें लिखा । गांव में आदमी भांग घोटता है, नंगे बदन रहता है, विपन्न है तब भी वह ठिठोली करता है, हंसता है, बातें करता है, एक जीवंत वातावरण सृजित करता है...

 

सवाल-राग दरबारी में ग्रामीण समाज की संकट में भी हंसते रहने की दुर्घर्ष क्षमता का चित्रण है कि या समाज में व्याप्त पतनशीलता का चित्रण है?

जबाब- दोनों है।

 

सवाल- लेकिन कभी-कभी ऐसा हुआ कि जिसे सहानुभूति मिलनी चाहिये वह आपके निशाने पर है, जैसे लंगड़।

जबाब- राग दरबारी में अनेक छोटे-छोटे चरित्र हैं जिनकी उपहास्पदता को लेकर मैंने सम्पूर्ण वातावरण का निर्माण किया है, मगर अंतत: वे तंत्र के ऊपर किये गये मेरे आघात को अधिक तीव्र बनाते हैं। लंगड़ को ही लें, उसका चरित्र उपहास्पदता ज्यादा प्रकट करता है या सत्ता तंत्र के अन्याय को?

 

सवाल- क्या ऐसा नहीं सम्भव हो सकता था कि लंगड़ को बख्स देते और सिर्फ सत्ता तंत्र को ही निशाने पर रखते?

जबाब- लंगड़ को बख्शने न बख्शने का क्या सवाल है? वह जैसा है मैंने वैसा ही चित्रित किया है। उस पर मैंने कोई वैल्यू जजमेण्ट नहीं दिया है।

 

सवाल-रागदरबारी व्यंग्य का महाविस्तार है लेकिन कुछ आलोचकों का कहना है कि रागदरबारी का जो व्यंग्य है वह कथा के बाहर की टिप्पणियों में है न कि स्थितियों में।

जबाब- वे मानकर चलते हैं कि व्यंग्य को स्थितियों में ही अंतर्निहित होना चाहिये। अपनी उसी मान्यता पर वे राग दरबारी को कसते हैं। जबकि मैं दूसरी तरह की लेखन शैली अपने लिये चुनता हूं। और यह तो मानना पड़ेगा कि कोई लेखक अपनी विषयवस्तु के अनुरूप शैली चुनने के लिये स्वतंत्र है। अगर यथार्थ के उद्‌धाटन में मेरी शैली आलोचकों के ढांचे से अलग चली जाती है तो यह मेरा दोष नहीं है, उनके बनाये पूर्व निर्धारित ढांचे की अपर्याप्तता है।

 

सवाल- राग दरबारी में जो भाषा है, वह आपके यहां पहले नहीं थी, बल्कि समूचे हिंदी लेखन में वह सम्भव न थी। वह भाषा एक विस्फोट थी। कैसे वह भाषा आविष्कृत हुई?

जबाब- एक तरफ अवधी है और दूसरी तरफ आपने गौर किया होगा, अंग्रेजी के मुहावरे आते हैं। अंग्रेजी का मुहावरा जहां मैंने इस्तेमाल किया है, वह अनुवाद कर के नहीं, उसकी प्रकृति को हिंदी में आत्मसात करने की कोशिश की है। हां ज्यादा मूलभूत रूप से अवधी है जिसको इस्तेमाल किया है खड़ी बोली के क्रियापदों और व्याकरण के अंतर्गत।

 

सवाल- राग दरबारी में बेला को छोड़ कर स्त्री पात्र नहीं हैं। और बेला की भी कोई खास अहमियत नहीं है।

जबाब- दरअसल भारतीय ग्राम पुरुष प्रधान है। वहां स्त्री आनुषांगिक अस्तित्व मात्र है। मगर राग दरबारी में स्त्री चरित्रों के न होने के पीछे अनिवार्यत: यह कारण नहीं है। राग दरबारी का जो तंत्र है, कथा का सूत्र है, उसमें स्त्री चरित्रों की गुंजाइस नहीं बनती।

 

सवाल- राग दरबारी छपने से पूर्व आपको यह उम्मीद थी कि यह इतनी महत्वपूर्ण कृति सिद्ध होगी?

जबाब- मेरे दिमाग में यह बात स्पष्ट थी कि कुछ हो न हो, भौतिक तथ्य तो यह था ही कि परिहास की मुद्रा में ४५० पृष्ठों का हिन्दी का तो क्या, मैं समझता हूं कि समस्त भारतीय भाषाओं का यह पहला उपन्यास है। जब एक नितांत भिन्न प्रकार का प्रयोग किया जायेगा तो तो कहीं न कहीं खामियां भी होंगी; यही हुआ। तब भी और आज भी मेरे भीतर स्पष्ट है कि अच्छी रचना दोषरहित हो यह आवश्यक नहीं। बहरहाल... राग दरबारी लिख लेने के बाद यह तो मुझे मालूम था कि इसमें खामियां भी हैं लेकिन इसकी अन्य विशेषताओं के कारण मैं अवश्य आशा करता था कि इसका कोई विशेष प्रभाव होना चाहिये।

 

सवाल- उपन्यास को आप कितनी बार लिखते हैं?

जबाब- कम से कम तीन बार तो लिखना ही पढ़ता है।

 

सवाल- सबसे अधिक ड्राफ्ट किस उपन्यास के हुए?

जबाब- मैं समझता हूं कि राग दरबारी भी तीन चार बार लिखा गया था।विस्रामपुर का संत बहुत बार लिखना पड़ा। 

 

सवाल- कौन सी चीजें आपको एक ही कृति को पुन: लिखने को विवश करती हैं?

जबाब- दो चीजें । एक तो उपन्यास लिखने में जो उपकथायें होती हैं उन्हें मैं पहले से पूरी तरह सोचता नहीं हूं, उनका आविष्कार लिखते समय ही होता है। बाद में पहले की घटनाओं का भी रूप बदलना पड़ता है और कभी- कभी वे घटनायें खारिज कर दी जाती हैं। दूसरी चीज, जहां मुझको भाषागत कृत्रिमता नजर आती है या पता चला कि भावना का आवेग उसमें ज्यादा है या अनावश्यक विशेषणों की भरमार हो रही है तो उनको काटता छांटता हूं। कोशिश करता हूं कि वह देखने में, पढ़ने में बहुत ही साधारण मालूम दे, हां ध्वनि उसकी असाधारण मालूम हो।

 

सवाल- जैसा आपने कहा है कि कहानी को आप दोयम दर्जे की विधा मानते हैं उपन्यास की तुलना में, फिर भी आपने कहानियां लिखीं?

जबाब- मेरे कहने का अर्थ यह नहीं कि मुझे कहानियों से परहेज है या उसके प्रति मेरे मन में कोई आकर्षण नहीं । दूसरे यह भी था कि हिन्दी में पांचवे या छठे दशक में कहानियों के बहुत से आंदोलन चले,उनको लेकर जो घालमेल था उससे मुझे लगता था कि इस समय कहानियां लिखना केवल कहानियां लिखना नहीं है। उसे लिखने का अर्थ है किसी आंदोलन में शामिल होना, जो स्वभाववश मेरे लिये बहुत पसंदीदा स्थिति नहीं थी।

 

सवाल- व्यंग्य आपकी रचना का मूल स्वर रहा है पर कहानियों में व्यंग्य की आजमाइश कम है?

जबाब- बहुत सी कहानियां आपको ऐसी मिलेंगी जिसमें व्यंग्य का स्वर परिस्थिति में अंतर्निहित हुआ है। मेरी आरम्भिक कहानियां 'अपनी पहचान' और बाद की 'दंगा', 'सुरक्षा', 'शिष्टाचार' आदि ऐसी कहानियां हैं।

 

सवाल- व्यंग्य को लेकर आपकी स्थापना है कि व्यंग्य विधा नहीं, एक शैली है, इसे थोड़ा स्पष्ट करेंगे?

जबाब- भारतीय साहित्य की परम्परा में व्यंग्य अभिव्यक्ति की एक भंगिमा है। अमिधा, लक्षणा, व्यंजना में व्यंजना का प्रयोग करते समय आपका जो आधार रहता है वह व्यंग्य है। इस रूप में भारतीय साहित्य में व्यंग्य को कभी वैसी विधा नहीं माना गया जिस रूप में नाटक या कविता आदि थे। पाश्चात्य साहित्य में जरूर यह एक विधा के रूप में रहा मगर बीसवीं सदी तक आते-आते वहां भी यह एक विधा के रूप में समाप्तप्राय हो गया। हुआ यह कि व्यंग्य के सभी महत्वपूर्ण तत्व सामान्य लेखन में घुलमिल गये। कहानी में, कविता में, उपन्यास में उन सभी विशेषताओं का समावेश सम्भव हो गया जो प्राचीन समय में व्यंग्य के उपासन माने जाते थे। लेकिन जब मैं यह कहता हूं तो इसका मंतव्य यह नहीं कि व्यंग्य नाम की चीज ही समाप्त हो गयी। आज भी व्यंगात्मक शैली में लिखी गयी कहानी या उपन्यास का रस दूसरा होगा, दूसरी शैली में लिखी गयी रचना का दूसरा।

 

सवाल- व्यंग्य के दो रूप माने जाते हैं, त्रासदीपूर्ण व्यंग्य और हास्य व्यंग्य, आपकी दृष्टि में कौन अधिक महत्वपूर्ण है?

जबाब- मैंने जिसे हाई कामेडी कहते हैं, उसी में ज्यादातर कृतियां लिखी हैं, कम से कम राग दरबारी का वही मूड है।

 

सवाल- एक बड़े लेखक के रूप में आप भारतीय समाज की मुख्य चुनौतियां क्या पाते हैं?

सवाल- बड़े लेखक की बात जाने दें, व्यक्तिगत रूप से मेरी दृष्टि में सबसे बड़ी चुनौती राजनीतिक दिशाहीनता की है जिससे लगभग सभी पार्टियां ग्रस्त हैं। वे अपने चुनाव घोषणा पत्र भले ही अलग-अलग निकालें लेकिन किसी के घोषणापत्र में यह स्पष्ट नहीं होता कि उस पार्टी के विचार से समग्र रूप से समाज का क्या स्वरूप होना चाहिये। सभी पार्टियों के तात्कालिक लक्ष्य हैं । इसी का परिणाम है कि समाज के सर्वांगीण विकास की कोई दिशा नहीं दिखाई दे रही है।

 

सवाल- भारतीय लोकतंत्र का भविष्य?

जबाब- भारतवर्ष में अराजकता और अस्तव्यस्तता को शताब्दियों तक झेलने की असाधारण क्षमता रही है। इसी आधार पर आप कह सकते हैं कि भारतीय लोकतंत्र का भविष्य वही है जो उसका वर्तमान है।

 

सवाल- आपके लिये सुख का क्या अर्थ है?

जबाब- मेरा एक लेख है 'जीवन का एक सुखी दिन'। उसमें मैंने सब निषेधात्मक पक्षों को लिया है कि आज यह नहीं हुआ आज वह नहीं हुआ। आधुनिक जीवन के जितने भी खिझाने वाले पक्ष हैं, उनकी सूची दे दी है कि यह नहीं तो दिन अच्छा बीता । लेकिन सुख का पाजिटिव पक्ष होता है वह बहुत आध्यात्मिक विषय है। सच्चाई यह है कि इस प्रश्न के मेरे दिमाग में कई उत्तर हैं जिनका एक बातचीत में विश्लेषण करना मेरे लिये मुश्किल होगा। अब एक पहलू तो यही है कि नितांत अभाव ,कमियों के होते हुये भी एक दार्शनिक स्तर पर सुख की कल्पना की जा सकती है। जैसे जिस समय महात्मा गांधी लम्बे-लम्बे अनशन कर रहे थे ,भूखे प्यासे थे तो क्या कहा जाये कि वे बहुत दुखी थे? या सुखी ? हां, सहज ढंग से कहा जा सकता है कि कि सुख यह है कि कोई आकांक्षा न हो जो आपको कचोटती हो, ऐसा कोई तात्कालिक अभाव न हो जिससे आपके ऊपर दबाव पड़ रहा हो, मनुष्य या प्रकृति द्वारा सृजित ऐसा कोई कारण न हो जो आपको शारीरिक अथवा मानसिक कष्ट दे रहा है। यहां भी आप देख रहे हैं कि कोई पाजिटिव बात नहीं, निषेधात्मक चीजें ही हैं। इसी रूप में मैं भौतिक सुख की कल्पना करता हूं।

 

सवाल- पाजिटिव चीजें मसलन संगीत, अच्छा संग, प्रकृति आदि...

जबाब- एक समय था जब ये सब चीजें मुझे उत्साहित करती थीं, मगर धीरे-धीरे शायद इस समय मेरी प्रवृति बदल रही है। मुझे लगता है कि शायद इन सबके बिना भी एक ऐसे मनोलोक की सृष्टि की जा सकती है जिसमें संतोष ,आत्मिक शांति यानी सुख का अनुभव हो सकता है। हो सकता है कि यह अवस्था के कारण हो...

 

सवाल- जिस तरह की दृष्टि की बात आप कर रहे हैं उसकी रचना में बाह्य जगत के उपादान हैं या वह पूरी तरह आत्यंतिक और निरपेक्ष सृष्टि है?

जबाब- राजनीतिक, सामाजिक, आर्थिक परिदृश्य पर, उसके भीतर रहते हुये आपको कुछ न कुछ ऐसी युक्तियां खोजनी पड़ेंगी जिनसे आप संतोष और सार्थकता का अनुभव कर सकें, अन्यथा आप खीझ की स्थिति में रहेंगे। इनसे बचने के लिये संगीत, विविध कलायें, अच्छे मित्रों का साथ, ये स्थूल आधार मदद करते हैं। मगर कुछ समय बाद ये अपना जादू खोने लगते हैं। तब आपको अपने भीतर, कह लीजिये कि आध्यात्मिक स्तर पर कोई खोज करनी पड़ेगी। में आध्यात्मिक शब्द का प्रयोग कर रहा हूं, किसी धार्मिक अनुष्ठान की बात नहीं कर रहा हूं।

 

सवाल- एक समय तो ऐसा था ही जब आपको संगीत से गहरा लगाव था। मेरे ख्याल से वैसा उत्साह भले न हो लेकिन लगाव अभी भी है, आपको किस तरह का संगीत पसंद है?

जबाब- संगीत अगर अच्छा हो तो सब तरह का पसंद है मगर मुख्यत: शाष्त्रीय संगीत, ख्याल की गायकी ज्यादा आकर्षित करती है।

 

सवाल- कोई ऐसी ध्वनि ,संगीत से इतर कोई ध्वनि जो आपको आकर्षित करती है?

जबाब- कुछ ध्वनियां तो मुझे बहुत आकर्षित करती हैं। जैसे रात को और अलस्सुबह खिड़की के बाहर बारिश की आवाज। इसी प्रकार खास तौर पर जाड़े में, हल्की हवा की आवाज मेरे लिये अत्यंत उत्तेजक है।

 

सवाल- पसंदीदा रंग कौन सा है?

जबाब- फूलों को छोड़कर चटक रंग मुझे पसन्द नहीं । मेरे पास शायद ही कोई कमीज, कुर्ता या ऐसी शर्ट होगी जो गाढ़े रंग की हो। हल्का भूरा, हल्का नीला, स्लेटी, सफेद कुछ इस प्रकार के रंग मुझे ज्यादा आकर्षित करते हैं।

 

सवाल- आपके व्यक्तित्व की सबसे बड़ी शक्ति क्या है और सबसे बड़ा दुर्गुण क्या है?

जबाब- दुर्गुण मैं बड़ी आसानी से बता सकता हूं। वह यह है कि मैं किसी भी विषय के ऊपर एकाग्र होकर लम्बे समय तक काम नहीं कर पाता हूं। शक्ति अगर है तो वह है कि मैकेनिकल और तकनीकी चीजों को छोड़कर नयी चीजों, नये व्यक्तियों, नये विचारों के प्रति मुझमें तीव्र जिज्ञासा रहती है। इन सबको जानने, समझने या कहूं किसी मानवीय अनुभव के लिये मेरा दिमाग ज्यादा खोजपूर्ण है।

 

सवाल- ऐसी कोई चीज जिससे आप मुक्त होना चाहें?

जबाब- पान-तम्बाकू की लत थी लगभग तेरह वर्ष पहले छोड़ दी। रहा सुरापान, मैं चाहता हूं उससे भी पूरी तौर पर मुक्त हो जाऊं। लम्बे-लम्बे समय तक उससे मुक्त भी रहा। मैं सुरापान को अपने व्यक्तित्व की समग्रता में असंगत पाता रहा हूं । इसी से आगे के लिये आशान्वित हूं।

 

सवाल- खाने में क्या पसंद है?

जबाब- खाने में कोई विशेष रुचियां नहीं हैं। मैं शाकाहारी हूं । दूसरी संस्कृतियों के भोजन एग्जाटिक फूड में मेरी विशेष दिलचस्पी नहीं है। शाकाहारी भोजन जो भी ठीक ढंग से बना हुआ हो, वही अच्छा लगता है। मिर्च मशाले ज्यादा पसंद नहीं, पर 'ब्लैंड' चीजें भी उतनी ही कम पसंद हैं।

 

सवाल- दोस्त कैसे अच्छे लगते हैं?

जबाब- पारस्परिक निष्ठा और निश्छलता तो होनी ही चाहिये। इसके अलावा जिन विषयों में मेरी रुचियां हैं, साहित्य, संगीत, इतिहास, नाटक, सिनेमा आदि में जिनसे इन विषयों पर संवाद बन सके। इसके अतिरिक्त लेखक कलाकार तो आते ही हैं मुकाबले दूसरे व्यवसाय के लोगों के । साथ ही वंश के लोगों से, रिश्तेदारों से भी मेरे बराबर मैत्रीपूर्ण सम्बन्ध बने रहे हैं। उनके साथ बैठकर अवधी में गांव घर की बातें करने का अटूट आकर्षण है। इसके अवसर भी बराबर मुझे मिलते रहते हैं।

 

सवाल- कैसी स्त्रियां आपको सुंदर लगती हैं?

जबाब- आपका यह प्रश्न सुनकर मेरे दिमाग में कई चेहरे कौंधे और लगता है कि चेहरे का कोई ऐसा माडल नहीं है जो सभी में समान रूप से मौजूद हो। फिर भी जो रूप की सुंदरता है वह कुछ हद तक तो होनी ही चाहिये। घरेलूपन की कद्र करता हूं पर मात्र घरेलूपन उबाऊ चीज है। जीवन की विराट सम्भावनाओं से से कुछ खींचने की जिसमें रुचि हो, चाहे वह साहित्य संगीत कला का क्षेत्र हो या किसी व्यवसायिक विशिष्टता का वही मुझे ज्यादा आकर्षित कर सकती है। अत्यंत बहिर्मुखी प्रवृत्ति न तो मुझे पुरुष मित्रों में अच्छी लगती है, न नारी मित्रों में ही। और कहने की शायद जरूरत नहीं कि व्यवहार में निष्कपटता भी सौन्दर्य का लक्षण है।

 

सवाल- इन गुणों की कसौटी पर किसे खरा पाया आपने?

जबाब- इसे दिखावा न समझें तो मैं अपनी दिवंगता पत्नी का जिक्र कर सकता हूं। इसके अलावा, मेरा सौभाग्य रहा कि पुरुष मित्रों की तरह इस कोटि की नारी मित्रों को लेकर भी मैं सर्वथा विपन्न नहीं हूं। पर उनका नाम न लेना ही बेहतर होगा क्योंकि उसके बाद हो सकता है आपके प्रश्न साक्षात्कार को छोड़कर जिरह के दायरे में पहुंच जायें।

 

सवाल- लेखक का विचारधारा से क्या रिश्ता होता है?

जबाब- लेखक अपने सामान्य जीवन व्यापारों में किसी भी विचारधारा से प्रतिबद्ध रहे, यह उसका हक है। पर रचनाकार की हैसियत से लेखक की प्रतिबद्धता उसको राह खोजने की, चुनौतियों से जूझने की, भटकने की कठिनाइयों से बचा लेती है। यदि लेखक वास्तव में अत्यधिक संवेदनशील और प्रतिभाशाली न हुआ तो वह इसके रूढ़िग्रस्त इकहरेपन में फंसने का खतरा भी पैदा कर सकती है।

 

सवाल- आपकी विचारधारा क्या है?

जबाब- जिसे आप दक्षिणपंथ कहते हैं, उससे मैं बहुत दूर हूं। मैं भारतीय परिस्थितियों में रचनाकर्म की पहली शर्त उसकी समाजधर्मिता को मानता हूं और इस सिद्धांत को कि रचनाकार की मूल प्रतिबद्धता केवल अपनी रचना के प्रति होती है एक अस्पष्ट और वायवीय वक्तव्य मानता हूं। लेकिन पिछले कई दशको में राजनीतिक उठापटक के दौरान साहित्य में प्रगतिशील विचारधारा की जो गति बनी है और उसे अपने बचाव के लिये जितने मैकेनिज्म खोजने पड़ रहे हैं, उससे मैं बहुत ज्यादा आश्वस्त नहीं हो पा रहा हूं। संक्षेप में, भले राजनीति की भाषा में इस रुख को संदिग्ध माना जाये, मैं सड़क के बीच कुछ कदम पर बायीं ओर खड़ा हूं।

 

सवाल- आज आप मुड़कर अपने अब तक के लेखन को देखते हैं तो कैसा लगता है?

जबाब- शायद प्रत्येक लेखक का यह अनुभव हो, मुझे यह ही लगता है कि अब तक जितना हुआ तटवर्ती लेखन भर है, अभी धारा के बीच जा कर लहरों से मुकाबला करना बाकी है।

Tuesday, 7 September 2021

व्यंग्यकार अपनी अध्ययन की परिधि को सीमित कर चुके हैं

‘बतकही’ में इस बार हम जानेगें और मिलेंगें देश के जाने माने सुप्रसिद्ध व्यंग्यकार, संपादक श्री सुशील सिद्धार्थ जी से, साहित्य अकादमी भोपाल के द्वारा आयोजित हिंदी व्यंग्य कार्यशाला में मेरी मुलाकात आपसे हुई, कार्यशाला के अंतिम दिन आप मै और संतोष त्रिवेदी जी ने डा ज्ञान चतुर्वेदी जी का नाटक (बारामासी पर केंद्रित) देखा, रात में लगभग दो घंटे व्यंग्य के विभिन्न आयामों में बातचीत हुई। सुबह सुबह हम तीनों पचमढी से पिपरिया के लिए बाई कार साथ में निकले। इस सानिध्य और बातचीत से व्यंगय की बारीकियों को सीखने में काफी मदद मिली। आपका कद व्यंग्य लिखने के साथ साथ व्यंग्य और व्यंग्यकारों को केंद्रित पुस्तकों के प्रकाशन तथा संपादन, किताबघर प्रकाशन के संपादन की महती भूमिका, देश की सभी साहित्यिक पत्र पत्रिकाओं दैनिक समाचार पत्रों में सुशील सिद्धार्थ के व्यंग्य को प्रकाशित करने के लिए विवश रहे। उन्होने व्यंग्य के दृष्टिकोण, भाषाई चमत्कार करने के लिए अपना लेखन समर्पित कर दिया। व्यंग्य समालोचना में उन्होने अपना प्रमुख स्थान बनाया। आइये प्रस्तुत है जनवरी- २०१६ में हुई इस बातचीत के प्रमुख अंश-

 

१- आपका लेखन कब प्रारंभ हुआ और आपने अपना आदर्श किस साहित्यकार को बनाया।

उत्तर-  मेरा लेखन दस वर्ष की उम्र से प्रारंभ हुआ। प्रारंभ में मेरे आदर्श तुलसीदास और मुंशी प्रेमचंद्र थे परन्तु समय बीतने के साथ साथ  मेरे आदर्श श्री लाल शुक्ल, हरिशंकर परसाई, प्रेमचंद्र, तुलसीदास हैं।

 

२. क्या कालम लेखन का धरातल साहित्यिक लेखन से भिन्न है।

उत्तर- दोनो का लेखन बहुत भिन्न है,कालम राइटिंग को देखने से लगता है कि संपादक की तरफ से भी आग्रह है और रचनाकार की भी विवषता है, बड़ी बात कहने के लिए  कालम में जगह की कमी तो होती ही है, साहित्य में परिपक्वता की आवश्यकता है, कालम लेखन में जो तर्क दिया जाता है कि पढ़ने वाले सामान्य पाठक है, या फिर  और कुछ परन्तु आपकी विवशता से दुनिया की अवधारणाएं नहीं बदलती है, यदि चंबल के डाकू कहने लगे मेरी बहन के साथ बलात्कार हुआ या मेरी मां के साथ अत्याचार हुआ  तो हम डाकू बन गए यह तर्क पूर्णतः असंवैधानिक लगता है व्यंग्यकार जो भी इस तरह के तर्क देते हैं वो साहित्य में बहुत ही अश्लील और असंवैधानिक है। आप कालम मत लिखिए यदि आप लेखन की आवश्यता पर खरे नहीं उतर पा रहे हैं परन्तु आप गलत लिखकर गलत मापदंड मत बनाइये। आप सीधे कहिए कि हम पैसों के लिए स्तरहीन लिखते हैं. मैने भी पैसे के लिए बहुत बुरा लिखा किंतु गलत नहीं लिखा, अपनी मजबूरियों से गलत मापदंड बनाना पूर्णतः असंवैधानिक है और हर कालम लेखक को यह समझना होगा।

 

३- पत्रपत्रिकाओं में लिखते समय या संपादन करते समय आपका सामना किन किन मुश्किलों से होता है?

उत्तर- देखिये पत्रिका एक सामूहिक उपक्रम है इसमें दो तरह की प्रतिभागिता होती है, बिना लेखक के पत्रिका नहीं हो सकती है और बिना पाठक के पत्रिका नहीं हो सकती है। और संपादक इन्ही दो तथ्यों के बीच अपने को झूलता हुआ महसूस करता है।लेखक चाहता है कि वो अच्छा लिख रहा है उन्हें संपादक नियमित प्रकाशित करे। पाठक चाहता है कि पत्रिका में अच्छा पढ़ने को मिले, विविध साहित्य से उसका सामना हो। अच्छे लेखन की कोई परिभाषा तो नहीं है किंतु कुछ तो मापदंड है. इस सब के बीच संपादक का दायित्व है कि वो अपने समय के अच्छे लेखकों को पत्रिका में स्थान दे और पाठकों के सामने लाए।

 

४- किसी लेखक के लिए उसकी पुस्तकों का प्रकाशन अच्छे लेखन का मापदंड़ है या फिर विभिन्न माध्यमों से पाठक तक पहुँचना ही अच्छे लेखन के लिए पर्याप्त है।

उत्तर- देखिए विभिन्न माध्यमों से पाठकों तक पहुँचन अच्छे लेखन का मापदंड है परन्तु पुस्तक का प्रकाशन इसका अगला पडाव है, कवि सम्मेलन में कविता सुनाने के बाद कविता तालियों की गड़गड़ाहट में गुम हो जाती है। आपकी रचना अगर पत्र पत्रिकाओं में प्रकाशित होती है तो पाठकों में आपकी लोक प्रियता बढ़ती है, पुस्तकें आपके लेखन को सुरक्षित करके लंबी आयु प्रदान करता है। पुस्तकों से आपका भविष्य गत मूल्यांकन होता है, आपके ऊपर किये जाने वाले शोध कार्यों के लिए मददगार होती हैं पुस्तकें, पत्रिकाएं और पुस्तकें एक ही माध्यम के दो पड़ाव हैं,लेखन का प्रथम पड़ाव अगर पत्र पत्रिकाएं हैं तो स्थाई और अगला पड़ाव आपकी पुस्तकें हैं।

 

५- क्या आपको लगता है कि कालम लेखन किसी लेखक के मूल लेखन को भटका देता है?

उत्तर- ऐसा बिल्कुल भी नहीं है, मुझे लगता है कि जिसे प्रेम करना आता है वो कुछ पल में भी प्रेम कर लेगा, और जिसे प्रेम करना नहीं आता उसके लिए एक रात भी कम है, एक लोकोक्ति है कि मूरक की एक रैन, छैल की एक घडी.यदि समाचार पत्र किसी राजनैतिक  विचारधारा से जुडा है और आप क्रांतिकारी बनने लगे तो संपादक आपको रोकेगा ही। संपादक भी जानता है कि कालम पाने के लिए आप उसके सामने गिड़गिड़ाते हैं और कालम मिलते ही आप मार्क्स तथा लेनिन के पिता जी बन जाते हैं क्रांति का पाठ जनता को पढ़ाने लगते हैं। यदि देखा जाए तो आज के समय में क्रांति हो भी नहीं रही। छद्म क्रांति एक लेखक को नहीं करना चाहिए। आपका लेखन आपके अनुभव पर आधारित होता है और कालम लेखन से कहीं ना कहीं कालम लेखन से नियमित होता है।

 

६- साहित्यिक पत्र पत्रिकाओं के सामने कौन कौन सी चुनौतियां हैं?

उत्तर- यदि हम वर्तमान पत्रपत्रिकाओं की बात करें तो मुक्तिबोध, श्रीकांत वर्मा, और अज्ञेय के विचारों की कमी को पूरा करती है,आज के समय में साहित्यिक कृतियों में वैचारिक विविधता देखने को नहीं मिलती यदि मै पूंछू कि आपने अच्छी कहानी अच्छा व्यंग्य और अच्छा उपन्यास हाल ही में कब पढ़ा था तो शायद ही आपके पास कुछ नाम हो। आज के संपादक के पास चालीस कहानी, अस्सी कविताएं, आजाती है अब अच्छे संपादक के सामने चुनौती यह है कि वो साहित्य की विभिन्न विधाओं  को खोज कर वो विभिन्न विधाओं में अच्छे लेखकों को खोजे, अच्छे लेखकों में अच्छे विचारों की खोज करे, विचारों में से सर्वश्रेष्ठ विचार को प्रकाशित करे। पाठकों को विविध श्रेष्ठतम साहित्य पहुंचाए। वो समाज के उस सर्वश्रेष्ठ विचार को प्रकाशित करे जिससे समाज का उत्थान हो सके।

 

७. हिंदी साहित्य में व्यंग्य और व्यंग्यकारों का भविष्य आपके अनुसार कैसा है।

उत्तर: यह तो तय है कि जो भविष्य समाज का है वह तो व्यंग्य और व्यंग्यकारों का कदापि नहीं है। आज के समय में व्यंग्यकार अच्छा भी लिख रहे हैं और बुरा भी लिख रहे हैं। आज के समय में व्यंग्यकार अपनी अध्ययन की परिधि को सीमित कर चुके हैं उनमें राजनैतिक समझ की कमी दिखती है, वैकल्पिक समाज का मानचित्र उनके पास नहीं है, खोजने की छमता खत्म हो चुकी है,उनकी सोच भ्रष्ट समाज में अमुक और तमुक पार्टी तक सिमट चुकी है, जो नये व्यंग्यकार हैं उनके अंदर संभावनाएं अधिक है, उनको आवश्यकता है कि वो साहित्य को पढ़ने के साथ साथ जीवन के विश्वविद्यालय को भी बारीकी से समझें और लेखन में उतारे, हमें यह नहीं भूलना चाहिये कि परसाई का समय सरल था परंतु आज के इस समय में जटिलताओं में वृद्धि हुई है, इस जटिल समय में व्यंग्यकारों की भूलिका अहम है, उन्हें बहुत मशक्क्त करने की आवश्यकता है।

 

८. आपको परसाई और शरद जोशी के बीच क्या समानताएँ और विभिन्नताएँ समझ में आती हैं?

उत्तर: दोनों व्यंग्यकारों में पठनीयता और लोकप्रियता की समानताएँ हैं। परंतु परसाई का वैचारिक पक्ष मजबूत और स्पष्ट है, कोई रचनाकार कभी लंपटों के साथ खड़ा आपको नहीं मिलता है, यदि आप मुझसे कहें कि मै झूठ नहीं बोलता तो मै आपसे पूँछूँगा कि क्या आप सच बोलते हैं, आपका झूठ न बोलना और आपका सच बोलना, दोनों बातों बहुत भिन्न है आप मुझसे यह तो कहिए कि आप यदि झूठ नहीं बोलते तो सच बोलते हैं, इसी तरह इन दोनों व्यंग्यकारों का लेखन भी है परसाई का लेखन सच्चे लोगों के साथ स्पष्ट रूप से खड़ा मिलता है। जबकि शरद जोशी का लेखन यह कहताहै कि मैं लंपटों के साथ नहीं हूँ, दोनों में यही सबसे बड़ी और महीन भिन्नता है।

 

९.  आप हिंदी साहित्य में व्यंग्य को विधा के रूप में देखते हैं कि शैली के रूप में?

उत्तर- अयान जिसे लिखने की तमी़ज़ है वह व्यंग्य को स्प्रिट के रूप में इस्तेमाल करताहै, परंतु  जो अपने लेखन को एक विधानसभा क्षेत्र में सीमित करना चाहते हैं वो इसे विधा के रूप में सीमित कर चुके हैं, यदि मै उपन्यास लिखता हूँ तो मेरी तुलना व्यंग्य लिखने वालों से होती है। यदि आप कहानी लिखते हैं तो आपकी तुलना प्रेमचंद्र, अमरकांत, रवींद्र, ममता, अखिलेश और मैत्रेयी पुष्पा से की जाएगी। अगर आप व्यंग्य लिखते हैं तो आपकी तुलना ज्यादा से ज्यादा ज्ञान चतुर्वेदी से की जाएगी। जिन व्यंग्यकारों ने व्यंग्य को विधा फ्रेम में कैद कर लिया है उसमें प्रेम जनमेजय, हरीश नवल, सुभाष चंदर इसी मुहल्ले में कैद होकर रह गये हैं। वो राष्ट्रीय स्तर पर लिखना नहीं चाहते, या यह कहूँ ये राष्ट्रीय स्तर के लायक नहीं है तो ज्यादा मुनाशिब होगा।

 

१०. क्या आपको लगता है कि हिंदी साहित्य का झंडावरदार व्यंग्य है?

देखो अयान यदि हिंदी साहित्य में व्यंग्य स्प्रिट के रूप में उपयोग हो रहा है तो वह झंडावरदार है, यदि वो सिर्फ विधा है तो झंडावरदार नहीं बन पाएगा। यदि ज्ञान चतुर्वेदी को छोड़ दें तो व्यंग्य को अधिक्तर विधा में उपयोग करने वाले व्यंग्यकार अधिक हैं, यदि हम डा ज्ञान जी को सेनापति मान लें तो सेना को यह फिक्र नहीं है कि सेना नायक कहाँ जा रहा है सेना नायक यदि पीछे मुड़कर देखे तो समझ में आता है कि व्यंग्यकारों की सेना पुरुस्कारों के जुगाड़ में लगी है, पुस्तक सम्मेलनॊं में पुस्तक विमोचन करने में व्यस्त है, साहित्य की सुहागरातें मनाने में संलग्न है अपनी स्वार्थ परता की हर सीमा पार करने में व्यंग्यकारों की सेना व्यस्तहै, यदि हम ज्ञान चतुर्वेदी जी को माइनस कर दें तो अन्य विधाओं के साथ व्यंग्य की तुलना करना और झंडावरदार मानना अन्य विधाओं का घोर अपमान है।

 

११. मंच में परोसे जाने वाले हास्य-व्यंग्य क्या व्यंग्य की कसौटी में खरे उतरते हैं?

 उत्तर: मंच में हास्य व्यंग्य जो परोसा जा रहा है या जो परोसने वाले हैं वो हास्य कवि हैं, वो हंसाने का कठिनतम काम कर रहे हैं, मै उन्हें उतना ही उतकृष्ट मानता हूँ, जितना कि व्यंग्यकारों को। परंतु कवितायें व्यंग्य की श्रेणी से इतर हैं, उनका मूल्यांकन नगण्य नहीं हैं। परंतु चैनलों में आज कल हास्य व्यंग्य के नाम पर फूहड़पन आने लगा है, व्यंग्य की कसौटी इन सबसे पूर्णतः भिन्न है।

 

१२. सुभाष चंदर जी ने हिंदी व्यंग्य का इतिहास लिखा एक समालोचक की दृष्टि से आप इस कृति को कैसे आँकते हैं?

उत्तर- देखिए इतिहास की अपनी दृष्टि है, इतिहास व्यंग्यकारों की जनगणना और टेलीफोन डायरेक्ट्री नहीं होता है, इतिहास सबका आधार कार्ड और पहचान पत्र नहीं होता, सुभाष चंदर ने व्यंग्य का अच्छा लेखा जोखा लिखा और श्रेष्ठतम लिखा है, परंतु उसमें दृष्टि की कमी है। इतिहास में परिवर्तनों और प्रवृत्तियों की खोज होती है, साहित्य समाज का दर्पण है, हम दर्पण क्यों देखते हैं? अपने आप को संभालने के लिए। यदि हमने सब फलों को समेट करके रख दिया तो वो आम की टोकरी नहीं हो सकती, वो फलों की टोकरी ही कहलाएगी। इतिहास में किस समय किस व्यक्ति को देखा गया है वही इतिहास दृष्टि है, उदाहरण के लिए सुभाष भाई ने व्यंग्यकारों का लेखा जोखा प्रस्तुत किया जिसमें नाम पता फोन कृतियाँ उपल्ब्ध है। परंतु उस फोन का उपयोग कितना सामान्य और संदिग्ध है उसका विवरण नहीं मिलता। फोन का उपयोग किस काम के लिए किया जा रहा है जिस काम के लिए किया जा रहा है वो अपराध है या पुण्य काम है यह जानकारी नहीं मिलती है।हिंदी साहित्य में भवानी प्रसाद मिश्र और हजारी प्रसाद द्विवेदी ने अपने नजरिए से इतिहास लिखा किसी तरह व्यंग्य का इतिहास भी दृष्टि के साथ लिखने की आवश्यकता है। दोनों ने जो इतिहास लिखा व्ह व्यक्ति से समाज को निर्मित करने का माध्यम बना, सामान्य रूप से दो बातें बुराई में कह देना समालोचना है तो मुझे ऐसी आलोचना और समालोचना में धिक्कार महसूस होता है।

 

१३. व्यंग्य में स्प्रिट विट और आयरनी के बारे मे कुछ बताइये?

यह सभी व्यंग्य को परखने के मूलभूत तत्व है उदाहरण के लिए समझिए कि हम तीन लोग बैठे हैं तो छह पाँव, छह हाथ, तीन नाक, छह आँख  हमारी आयरनी है, स्प्रिट शैली है जिस शैली में हम अपनी बातचीत कर रहे हैं, विट विच्छेदन है जो रचना को अलग अलग मापदंडों में डाइग्नोश करता है। जिसमें विसंगतिबोध, वक्रता, विड़ंबना की पहचान, भाषा, यह सब समालोचना के तत्व हैं, इससे पाठक का कोई सरोकार नहीं है, यह समालोचक और रचनाकार के समझने की चीजें हैं।

 

१४. आप व्यंग्य के अलावा किस विधा में लिखना पसंद करते हैं?

उत्तर: मै व्यंग्य के अलावा ग़ज़ल लिखना पसंद करता हूँ, मुझे गालिब, शाहिर, जॉन एलिया, फैज़ की शायरी से विशेष लगाव है, मै एक दो शेर आपको जरूर सुनाना चाहता हूँ गालिब का एक शेर समात फरमाएँ- "हमने माना कि, तगाफुल न करोगे तुम, लेकिन ख़ाक हो जाएगें हम, तुमको खबर होने तक।" जान एलिया का एक शेर सुनो "बेबसी क्या यूँ ही दिन गुजर जाएगें, ऐसे जिंदा रहे, हम तो मर जाएगे।" मेरा भी एक शेर सुनो" तुम जब कभी इस मुल्क का इतिहास लिखोगे, क्या उसमें मेरी भूख, मेरी प्यास लिखोगे। अयान मुझे गाने का भी बहुत शौक है। आज सुबह तुमने सुना ही कितना मजा आया गाने में। पुराने सदाबहार गाने में आज भी मन बाग बाग हो उठताहै।

 

१५- आपकी नज़र में हिंदी जगत में अच्छे व्यंग्यकार कौन कौन से हैं जो नई पीढ़ी में अच्छा लिख रहे हैं?

तमाम पत्र पत्रिकाओं को पढ़ते हुए मुझे नाम नई पीढ़ी के जेहन में आते हैं जिनमें हल्की पहचान बनाने की समझ, विचार और व्यंग्य की शैली दिखाई दिखती है, जिसमें सुरजीत, संतोष द्विवेदी, कांतिलाल जैन, निर्मल गुप्त, विजी श्रीवास्तव, अनूममणि, प्रमोद भाई, पिलकेंद्र भाई, जगदीश ज्वलंत, इसी तरह महिलाओं में, इंद्रजीत, शशि, सेफाली पाण्डेय प्रमुख है। यहां पर भी लेखिकाओं की कमी है भाई, मुझे लगता है कि स्त्रियाँ व्यंग्य को सही ढ़ंग से साध नहीं पाई यह कोई जेंडर डिवीजन नहीं है परन्तु यही उनका स्वभाव है।

 

१६. हिंदी साहित्य से संबंधित जो अकादमी और संस्थाएं चल रही हैं उनके बारे में आपकी क्या राय है?

अयान संस्थाओं के बारे में तो ऐसा अहि वो परामर्श से चलती हैं अकादमी की बात करें तो प्रस्तावक विधा और अकादमी आपस में जुड़ी होती हैं। यदि मध्य प्रदेश साहित्य अकादमी ने ज्ञान जी के परामर्श में यह व्यंग्य कार्यशाला आयोजित की तो उसमें परामर्शदाता की भूमिका अहम है अकादमी के साथ वो बधाई के पात्रहैं वो अन्य रचनाकारों की तरह कुर्सी पाने सर्टीफिकेट पाने, पुरुस्कार पाने और व्यक्तिगत लाभ लेने की नहीं सोचे वरन वो नये रचनाकारों को इससे जोड़े और सॄजन का सही संवाद स्थापित हो सका। अन्यथा हमारी यह बैठक कहां संभव हो पाती। परंतु देश भर में यह स्थिति नहीं है।

 

१७- जिस प्रकार देश भर में हिंदी साहित्य दलित साहित्य, स्त्री विमर्श और भी कई खाँचों में विभक्त है तो क्या व्यंग्य में भी इस तरह का कुछ देखने को मिलता है आपको?

उत्तर- पहले के समय से आज तक व्यंग्य में ऐसा तो कुछ नहीं है, व्यंग्य में या तो कुपढ़वाद है या ज्ञान चतुर्वेदीवाद है, परसाई,शरद जोशी, श्रीलाल शुक्ल, रवींद्र त्यागी की परंपरा को ज्ञान चतुर्वेदी ने आगे बढ़ाया, श्रीलाल जी की व्यंग्य दृष्टि बारामासी में स्पष्ट होती है, उनकी रचना सबकुछ बयान कर देती है, उनको रचना के बारे में भूमिका की आवश्यकता नहीं होती है। परंतु कुछ कुपढ़ लेखक व्यंग्य को संकीर्ण दायरों में बांधने का असफल प्रयास कर रहे हैं। आज के समय में ज्ञान की परंपरा पढ़नीयता, सरोकारों की समझ, अभिव्यक्ति की नई खोज की विचारधारा की परंपरा है। नये व्यंग्यकार इसे काफी पसंद करते हैं। इसीलिए मै व्यंग्य में ज्ञान कृति को रूप देने की कोशीश में लगा हूँ।

 

१८- अंतिम प्रश्न यह है कि सर भविष्य में आपकी कलम से क्या क्या हमें पढ़ने को मिलेगा?

उत्तर- मै किताबघर प्रकाशन में संपादक का दायित्व निर्वहन कर रहा हूँ व्यंग्य की चार पुस्तकें पूरी हैं, दो तीन उपन्यास की रूपरेखा बन रही है, उसके पहले ‘तमाशबीन’ व्यंग्य उपन्यास को पूरा करना है। यदि पहला उपन्यास अच्छा बन पड़ा तो आगे और लिखूँगा। व्यंग्य की समालोचना की पुस्तक लिखना राहुल के सहयोग से यह काम अंजाम तक भविष्य में पहुँचेगा, लेखकों के ऊपर लिखने की इच्छा है विशेष रूप से ज्ञान जी पर, यदि मुझसे पहले उन पर कोई लिखने को तैयार होता है तो मै उसका स्वागत करूँगा। मै सभी व्यंग्यकारों से यह अपेक्षा करता हूँ कि हमें अपने आसपास के अच्छे रचनाकारों की रचनाओं पर कलम चलाना चाहिए। यदि हम ऐसा काम नहीं करेंगें तो कौन करेगा। मुझे व्यंग्यकारों के बचपन पर भी संकलन पर काम करना है। तुम जैसे युवाओं में बहुत उर्जा है, युवा व्यंग्य में श्रेष्ठ काम कर रहे हैं। इस बातचीत से कहीं यह नहीं लगा कि मै मध्य प्रदेश के एक छोटे से कस्बे पचमढ़ी में बैठकर आम साक्षात्कार में बात कर रहा हूँ। इसके प्रश्न तो मुझे दिल्ली में बैठे पत्रकार साथियों की याद दिलाते रहे। इस तरह के प्रश्न समय समय पर गहन और लंबी बात करके बहुत कुछ साहित्य में सिखा जाते है। इस पचमढ़ी की उपलब्धि तुम जैसे युवा साथी से मुलाकात जरूर होगी। मै तुम्हें अपनी एक कृति देता हूँ यह शायद किसी साथी के लिए लाया था किंतु किस्मत की बात तुम्हारे लिए ही बची रह गई। कृति थी ‘मालिश महापुराण’ |

 

- अनिल अयान, सतना

९४७९४११४०७

पचमढी, २७ जनवरी,२०१५

--------------------------------------------------------------

अच्छी रचना दोषरहित हो यह आवश्यक नहीं - श्रीलाल शुक्ल

{ श्रीलाल शुक्ल जी से प्रख्यात कथाकार एवं साहित्यिक पत्रिका तद्भव के संपादक अखिलेश से हुई बातचीत। यह बातचीत ‘ तद्भव ’ के प्रवेशांक के मौक...